Re: Changement de direction du Forum

par **Dear** le 29/11/2009, 00:36

J'analyse tout ce que vous dîtes avec grande attention, et vous avez souvent raison dans les nuances.

Mais sur GW un autre forum de graphiste ou je suis membre depuis maintenant 2 ans, ce qui est quand même pas mal.

Au départ c'était vraiment le même style de forum que illusion art, un jour 11st (je pense que certains d'entre vous le connaissent) qui s'interesse aux communautés amateurs et a leur évolution a établit le même constat sur GW que moi maintenant sur IA : Il faut que ca change.

Mais quand je parle de changement, je dis pas qu'il faut que demain personne ne fasse de signatures, ou qu'on interdise les signatures, mais pas du tout, mais ce que l'on remarque sur GW après l'instauration de la politique Grand Format, c'est que les membres d'eux-mêmes s'écartent des signatures et suivent la trace des membres plus expérimentés qui font du Large Art parce que ca leur plait, ils veulent faire pareil..

Je comprends que la ligne de conduite du forum ne veut laisser personne en dehors de l'évolution de chacun, mais les membres débutants pourront et doivent passer par les signatures, c'est la base quand même, il y'aura donc deux vagues d'évolution, mais qui a la fin se rejoindront, il y'a ceux qui évoluent en large work et ceux qui évoluent en signature, a un moment ceux qui évoluent en large work vont stagner et ceux qui évoluent en signature vont évoluer.

Le changement se fait en douceur, et on oblige personne a nous suivre, et d'après le dicton : " Il n'y a que les abrutis qui ne changent pas d'avis" , à un moment les réfractaires au changement comprendront d'eux mêmes qu'il faut s'élargir, voir plus grand, transmettre des émotions.

Pour en revenir au blog, ce n'est que des idées générales, on peut effectivement adapter ces idées a IA.

J'ai toujours eu une vision vers le haut, et je sens que IA grandit, il ne faut pas suivre l'exemple des pays sous développés, ou la natalité est énorme alors que le pays ne bouge pas niveau développement, il faut aussi que le niveau monte, ce n'est pas parce que le niveau montera que les débutants n'auront pas leur place, théoriquement c'est ceux qui doivent le mieux en profiter, et pour qu'ils ne se sentent pas exclus, les membres du staff doivent mettre la main a la patte pour les guider.

N'hésitez pas a intervenir, chaque avis compte, c'est vous le forum, c'est votre forum.

par **Oz'** le 29/11/2009, 01:29

Je comprends ton point de vue et Illusion Art évoluera comme il l'a fait depuis sa création.

Maintenant, il faut savoir modérer ses envies et il ne faut pas brûler les étapes.
Est-ce que nous (membre du staff) souhaitons voir plus de grand format sur le forum, la réponse est oui car si nos membres, que nous côtoyons maintenant depuis quelques mois, se mettent au LP, nous pourrons être fier de nous et se dire que nous sommes peut-être à l'origine de leur évolution.
Mais nous sommes également fier de nous balader dans certaines galeries et regarder les progrès de nos membres.

Cela dit, tous les membres ne sont pas prêts à passer aux grands formats.

Il faut donc trouver le moyen de contenter tout le monde.

Pourquoi nous organisons des concours hebdomadaires pour les signatures ?
Tout simplement parce qu'une signature est vite réalisable et que le nombre de participants est constant.

Pourquoi organiser 1 seul concours par mois pour les grands formats ?
Parce qu'à l'heure actuelle, il y a peu de participants et qu'un grand format, ça se travaille.

Augmenterons-nous le nombre de concours sur les grands formats ?
Oui, à la condition que le nombre de participants augmentent.

Y aura-t-il des nouveautés sur Illusion Art prochainement ?
Oui, mais ça, vous le saurez dans la prochaine newsletter... Wink

L'évolution de Illusion Art dépendra surtout de l'évolution de nos membres.
En sachant que, au fil des mois, Illusion Art comptera de plus en plus de membres (je l'espère) et que, forcément, ça passera par des changements, tant au niveau de l'activité du forum, que des services proposés, dans le staff...

A suivre donc.

par WT le 29/11/2009, 10:55

Oz' a bien tout résumé ce que je pensais aussi.
On est pas là pour "imposer" les choses aux membres (mis à part quelques règles pour que le forum tourne correctement bien sûr), mais faire en sorte que les membres puissent s'épanouir sur le forum.

On a pas mal d'expérience derrière nous mine de rien, depuis Intrographic, ca doit bien faire 4 ans qu'on bosse ensemble, donc on a une petite idée de ce qu'on peut faire ou pas Smile

Je suis pour une diversification graphique (même au delà de la notion Sign'/Large Art), même pourquoi se diversifier vers le dessin, la photo, etc....

Mais avant "d'offrir", il faut une certaine "demande".
C'est comme le commerce. Tu mets pas un produit en rayon, si tu "sais" qu'il n'y a pas demande particulière vis à vis de ce produit.

Comme l'a dit Oz', on s'adapte en fonction de nos membres.
La section Suggestions n'est pas là pour rien Razz

par **Tsubasa** le 29/11/2009, 10:58

J'ai pas tout lu parce que ça commence à être très long tout ça mais j'ai survolé :p
Personnellement, je ne compte pas me convertir quand j'ai envi d'une sign' je fait une sign, quand j'ai envi d'un webdiz' et ben un webdiz ect...Je sais que je suis le principal visé en plus

Vu que je sort quasiment une planche de signature en une journée des fois et je pourrais même en sortir plus c'est super rapide à faire et j'aime ça =)
Mais bon ben voilà quoi ^^ je compte pas changer mes habitudes, mes créas autres que les sign' savourez les justement parce qu'elles sont moins fréquentes (mais de moins bonne qualité :p).
Personnellement ça me dérange pas du tout qu'un mec fasse que des lp ou que des sign' ou autre c'est son trip qu'il se fasse plaisir on est pas des pro de toute façon x)
Mais alors par contre qu'on limite le nombre de créa par jour la je suis contre à 100 % et on me l'imposeras pas je préfère encore faire mes valises si c'est pour que IA soit comme certains forums ou je les aient déjà faite c'est pas la peine perso' :s
Pour le reste ben pourquoi pas ouais mais bon faut savoir qu'un lp c'est looooong à faire et que ça demande plus de niveau qu'une signature et aussi plus d'idée...j'aurais été aussi fort sur LP que sur signature j'en aurais sortit à la pelle mais bon en ce moment j'ai vraiment pas la motivation pour me relancer à fond dans les grands formats.
Surtout que même sur sign je recommence à stagner

par **Dear** le 29/11/2009, 12:52

Vous vous êtes tous concentrés sur le passage ou j'ai dit 1 signature par jour et par galerie, mais non seulement le fait de poster plus de 2 ou 3 créations tue le commentaire car on commente moins chaque création car on a la flemme d'écrire et c'est bien normal, alors qu'en postant une création on reçoit des commentaires plus construits, mais ça a la limite c'est pas très important ceux qui veulent pas recevoir de commentaires non-construits auront qu'a poster plusieurs créations, ils sont libres après tout.

A part ce passage ( et encore), je n'ai jamais dit qu'il fallait imposer des règles de création au membres, lisez ceci :

Mais quand je parle de changement, je dis pas qu'il faut que demain personne ne fasse de signatures, ou qu'on interdise les signatures, mais pas du tout, mais ce que l'on remarque sur GW après l'instauration de la politique Grand Format, c'est que les membres d'eux-mêmes s'écartent des signatures et suivent la trace des membres plus expérimentés qui font du Large Art parce que ca leur plait, ils veulent faire pareil..

Je comprends que la ligne de conduite du forum ne veut laisser personne en dehors de l'évolution de chacun, mais les membres débutants pourront et doivent passer par les signatures, c'est la base quand même, il y'aura donc deux vagues d'évolution, mais qui a la fin se rejoindront, il y'a ceux qui évoluent en large work et ceux qui évoluent en signature, a un moment ceux qui évoluent en large work vont stagner et ceux qui évoluent en signature vont évoluer.

Le changement se fait en douceur, et on oblige personne a nous suivre, et d'après le dicton : " Il n'y a que les abrutis qui ne changent pas d'avis" , à un moment les réfractaires au changement comprendront d'eux mêmes qu'il faut s'élargir, voir plus grand, transmettre des émotions.

Il faut que ceux qui en ont le potentiel, essaient de se lancer dans de grands formats, pour donner l'exemple aux débutants et leur permettre de suivre leur voie, c'est ça l'idée principale qu'il faut en tirer.

Après ceux qui ne veulent pas changer, c'est leur choix, on va pas les contraindre a changer, mais on pourrait quand même leur expliquer que c'est mieux les grands formats.

par **Oz'** le 29/11/2009, 13:30

Dear a écrit:Il faut que ceux qui en ont le potentiel, essaient de se lancer dans de grands formats, pour donner l'exemple aux débutants et leur permettre de suivre leur voie, c'est ça l'idée principale qu'il faut en tirer.

Oui, beaucoup d'entre nous ont le potentiel pour se lancer dans du grand format mais en ont-ils l'envie, le temps...
Après, il y a ceux qui ne veulent pas se lancer dans de grands formats par simple choix et il faut le respecter

Dear a écrit:Après ceux qui ne veulent pas changer, c'est leur choix, on va pas les contraindre a changer, mais on pourrait quand même leur expliquer que c'est mieux les grands formats.

C'est une question de point de vue.
Tu préfères les grands formats mais tout le monde n'est pas dans ce cas là. Beaucoup aime les signatures, d'autres la création d'icône ou de logo qui sont des formats encore plus petits.

par **Dear** le 29/11/2009, 13:57

Je pense qu'on a quand même fait le tour du débat.

Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Si d'autres ont des avis à donner qu'ils le donnent, n'hésitez pas.

par **Necrol** le 29/11/2009, 14:39

Personnellement, je pense qu'il faut laisser le temps, le passage entre signature te grand format est quand même quelque chose d'assez difficile.

J'ai eu beaucoup, beaucoup de mal pour passer à un format plus grand et j'ai du mettre tout ce que je faisais pendant 1 mois ou deux à la corbeille. Mais je pense que sa permet de développer plein de choses, nous faire découvrir des choses nouvelles. Mais je pense qu'il faut vraiment en avoir l'envie pour changer radicalement le format de nos création, en effet, je comptais une 15aine de minutes quand je faisais que de la signature, et pour pas mal de grand format, je prend désormais entre 2 et 5 heures, et il faut tout de même avoir le temps, et tout le monde n'est pas forcement prêt à consacrer tant de temps par création Wink

En bref, ma conclusion rejoint la votre :

Chacun est libre de faire ce qu'il veut.

par **Ju'** le 17/12/2009, 21:43

Hum hum hum, j'aime faire plein de suggestions et relancer les 'vieux' débats.

Après ma courte période sur IA, plusieurs choses me semblent un peu plus 'faibles' :
- Le manque de commentaires en section WIP contre la surabondance de commentaires en galeries (ce qui rejoint un peu ma suggestion sur le groupe des graphistes, peut-être faudrait-il redéfinir le rôle ? Parce qu'assumer commandes et conseils, ça va faire beaucoup pour si peu de gens.)
Pourtant, les commentaires sont essentiels à une bonne progression, et pas simplement des commentaires styles 'J'aime', 'J'aime pas'. Ca on peut le faire sur FB. On est sur un forum graphique, la moindre des choses c'est de partager avis & savoirs. C'est d'ailleurs pour ça que j'essaie de poster des commentaires instructifs (sans être trop vexante, huhu) et constructifs. Si on était plusieurs à réellement s'y mettre, déjà, ce serait chouette.

- Le manque de diversité : Beaucoup de bannières, beaucoup de manga. Je trouve ça dommage, on s'enferme assez vite dans les acquis et on se rend difficilement compte que les choses évoluent à l'extérieur. Pour ça, je ne conseillerais jamais assez de suivre les différents blogs/sites spécialisés pour voir l'avancée des gens et chercher des idées.
J'ai aussi des suggestions là dessus. Déjà, tout le monde ou presque déplore le manque de participation aux LPOTM. Pourquoi ne pas transformer la SOTW en COTW (Crea' Of The Week) ? Comme ça, qui veut poster un LP poste un LP, qui veut poster une bann poste une bann.
Autre chose. De ce que j'ai vu, les thèmes des deux dernières SOTW ont été 'Libre' ou 'Manga'. Les deux duels que je suis allée voir : 'Sprite'. Plutôt que de trop cibler sur quelque chose de très réducteur comme le manga (bah oui, moi j'fais de la photo, je fais comment ?) ou de trop large comme le thème libre, pourquoi ne pas donner un ordre d'idées ? Type B&W, Bleu, Douceur, Mélancolie, ou que sais-je. Après, je n'ai pas regardé les thèmes plus anciens, mais ce sont des choses qui me sont apparues.

Voilà, merci de votre attention : )
Comme ça a été dit plus haut, ce sont les membres qui font vivre et évoluer un forum. Or je crois que nous sommes plusieurs à chercher à ouvrir IA. C'est peut-être le moment de prendre des risques, quitte à 'régresser' en cas de plantage (;

par **Necrol** le 17/12/2009, 22:09

Alors :

Pour ceci :

-
Le manque de commentaires en section WIP contre la surabondance de
commentaires en galeries (ce qui rejoint un peu ma suggestion sur le
groupe des graphistes, peut-être faudrait-il redéfinir le rôle ? Parce
qu'assumer commandes et conseils, ça va faire beaucoup pour si peu de
gens.)
Pourtant, les commentaires sont essentiels à une bonne
progression, et pas simplement des commentaires styles 'J'aime',
'J'aime pas'. Ca on peut le faire sur FB. On est sur un forum
graphique, la moindre des choses c'est de partager avis & savoirs.
C'est d'ailleurs pour ça que j'essaie de poster des commentaires
instructifs (sans être trop vexante, huhu) et constructifs. Si on était
plusieurs à réellement s'y mettre, déjà, ce serait chouette.

-> Je dirais que c'est parce que la section galerie est bien plus plébiscité que la section WIP/CREATION. Personnellement, je remarque que les gens postent beaucoup plus en galeries que en WIP/CREATION . Pourtant, le nombre de commentaires par créations posté est plus ou moins le même, et je pense justement qu'il y a pas mal de commentaire intéressant, et ce pour les deux sections en fait . Aprés, il est sur que comme la section galerie attire du monde, et bien on se dirige plus vers celle ci que vers Création/WIP . Et je pense que l'on est plusieurs à réellement essayer de mettre des commentaires instructif, personnellement, la longueur de mon commentaire dépend souvent de la création. Je fonctionne sur un système assez simple :
-> Création où j'accroche pas : -> Je liste les défaults que je peux constater, et j'ajoute parfois si je trouve ( car c'est plus dur ), les raisons plus subjectives du fait que j'accroche pas
-> Création intéréssante et avec des défaults : -> Souvent plus long, car c'est surement que j'ai réussi à repérer les quelques trucs que j'aimais bien et que j'aimais pas, je les liste, en essayant de mettre des petites aides pour améliorer les quelques points. C'est plus facile d'aider quand quelque chose nous à accrocher, on a plus facile à aider le mec dans sa direction
-> Création où J'accroche : Je liste ce qui fait que j'aime beaucoup, les points assez originaux ( c'est mieux pour accrocher ^^ ), les quelques points qui sont néanmoins à améliorer ( je me débrouille pour dénicher quelque chose ) .
Et je pense pas être le seul à utiliser ce système..

Après, la critique dépend aussi de ce qu'on connait, personnellement, je ne commente pas les webdesign, j'y connais strictement rien, et ca ne me fait pas plus réagir que sa en fait.

Pour ton second paragraphe, personnellement, si les gens aiment travailler du manga sur du format timbre poste, et bien ils aiment, je pense que pour beaucoup ici, le graphisme est un loisir, et donc on a pas vraiment envie de se prendre la tête sur quelque chose qui ne nous plait pas. Alors oui je suis d'accord, oui on voit beaucoup de signature manga, et je pense qu'au bout d'un moment de signature manga, le créateur se rend compte qu'il a envie de faire quelque chose d'autre . Mais on ne vas pas forcer les gens à faire autre chose, sous prétexte de l'évolution général du niveau. Personnellement, je m'en fous du format et du sujet, ce qui me plait c'est de pouvoir faire quelque chose qui me plaît .
Du coup, je pense que IA est déjà ouvert ( c'est pas parce que je suis sur ce forum que je fais du manga et des signatures, CF ma galerie. ) Le truc, c'est qu'il n'y a pas encore beaucoup de monde qui fait du grand format, de la photo, mais rien n'empêche sur IA de travailler sur ces domaines .

Encore une fois, je retombe sur ma conclusion précédente

Chacun est libre de faire ce qu'il veut.

En ajoutant, et qu'il s'éclate à faire ce qu'il lui plait, je pense que c'est de cette attitude que vient la bonne ambiance qui reigne sur le forum .

Sur ce, see you soon =D

par **Tsubasa** le 18/12/2009, 07:44

Ben personnellement ça m'intéresse pas de regarder ce que font les autres ^^'
Fin' si, mais pas pour faire pareil quoi j'veux dire par là que j'fait pas du manga parce que mon voisin fait du manga mais parce que j'adore ça.
Après occasionnellement, ça peut m'arriver de grapher sur autre chose que ça mais bon je graph surtout selon mes gouts.
On a tous nos influences et nos différences, le graph ça représente un peut nos gouts parce que je peut très bien grapher sur un truc que j'aime pas du tout mais bon c'est pas moi quoi...si moi même j'aime pas ma créa ça le fait pas

C'est clair que j'aime que ça plaise au maximum de personnes mais au final c'est toujours pour moi que je graph x)
Personnellement le WIP ^^' j'vais m'expliquer, j'ai jamais adhérer au concept étant donné qu'on peut faire exactement la même chose en galerie.
Ca m'arrive aussi d'y passer (je sais pas s'y j'y ai déjà posté par contre) mais vraiment rarement je passe surtout dans les galeries quand je viens commenter les créas d'autres personnes.
Et ça m'arrive aussi de sortir des "c'est trop beau", "nickel" ect parfois ....mais bon c'est surtout que je viens pas trop me prendre le choux quand je viens sur des forums des fois la flemme quoi, j'aime IA surtout pour sa bonne ambiance.
Contrairement à certains forums que je qualifierais de secte ou c'est du "encore une sign ?!? je passe" "

Et voilà des créas comme on en voit à la pelle, les mecs ils utilisent 2, 3 filtres et ils se disent graphistes" ect..... Une fois Mega' m'avais montré un forum de graph et j'ai halluciné tellement y'avais des com's et une ambiance de merde, à croire que les mecs graphaient juste pour frimer ou pour obtenir un peut de reconnaissance

Juste pour dire que IA c'est pas comme ça et j'espère que ça le deviendras jamais, personnellement je l'aime comme il est et j'accepte les envies et gouts des autres membres quand j'aime je le dit et quand j'aime pas bein pareil cash xD.
Si on commence à vouloir s'entre-convertir on vas tous se ressembler et là y'auras vraiment plus du tout d'originalité.
Les mangas ça marche xD beaucoup aiment ça donc voilà quoi ^^" c'est surtout pour ça qu'on voit beaucoup de créations là dessus.
Et aussi encore moi par exemple ce qui fait que je graph pas beaucoup sur autre chose c'est que au niveau du reste y'a pas autant de render aussi et comme je découpe pas ben j'ai tendance à piocher dans mes milliers de renders manga au lieu d'utiliser un stock ou je risque de raté mon incrustation.
Pour les thèmes moi ça me dérange pas que ça change ou pas quand ça me plait je participe et quand ça me plait pas je participe pas mais ouais y'en faut pour tout les gouts x)

par Iron* le 18/12/2009, 14:21

Bonjour,

J'ai une expérience intéressante vis-à-vis de cette situation, l'ayant moi-même connu en tant qu'Administrateur sur mon propre forum, Unic-Arts. (ainsi qu'en tant que Juré sur GW)
Nous avons pu ouvrir les horizons et faire découvrir aux membres de nouveaux types de créations graphiques. Cette opération fut un franc succès.

J'ai parcouru vos réponses et tout ce qui se dit et très pertinent.
Tout de même, je n'ai pas exactement la même conception de l'administration d'un forum; bien entendu les membres doivent resté libre, mais sans pour autant leur forcer la main il faut changer la ligne directrice du forum, étant donné la lassitude que finit par donner un petit-format.
La liberté doit resté total, mais il est largement envisageable de changer les aspirations du forum par divers moyens (non exhaustifs bien sûr);
- favorisé les créations de Large piece; au panthéon, et dans les concours.
- introduire des tutoriels pour apprendre la gestion de l'espace, etc.. Autant de techniques qui paraissent acquis mais une fois que l'on se trouve devant un Grand Format après avoir enchainé signature sur signature, on se sens un peu perdu.

Bien entendu ce n'est qu'une vision partielle du sujet et mon manque de connaissances d'IA en lui même m'empeche de penser de la bonne façon. Cependant, cela reste une conviction personnelle quant a ce forum et à un forum graphique en général.
Cela peut paraître présomptueux de juger de la sorte avec deux jours d'ancienneté mais cela prouve au contraire que cette communauté m'interesse beaucoup.

Mes félicitations aux administrateurs car la tache n'est pas toujours aisée.
Au plaisir.

par **Necrol** le 18/12/2009, 14:55

- favorisé les créations de Large piece; au panthéon, et dans les concours.

Sur ce coup la tu pouvais vérifier, les signatures ne sont pas acceptés au panthéon, et les Lotm et Wotm sont la pour permettre de s'exprimer sur plus grand format pour ceux qui le veulent. De plus, Grands formats ne sont pas interdit pour les duels .

par Iron* le 18/12/2009, 15:57

Yep désolé mais cet exemple illustrait pluôt ma pensée générale que la situation particulière de ce forum.

Au plaisir toujours, (:

par **Ju'** le 18/12/2009, 17:23

Je comprends tout à fait que vous ayez peur de changer si ça devait amener la disparition de l'ambiance propre au forum. C'est tout à fait naturel ! J'ai vu des fora interdisant les signatures où l'ambiance était à chier, j'ai vu des fora axés LP etc. qui sont morts aujourd'hui, donc je ne peux pas vous blâmer évidemment.

Cela dit je tiens à préciser que les changements que je propose sont mineurs, et n'entraîneraient aucune différence pour ceux qui veulent garder leur ligne directrice. Ce que je trouve dommage en revanche, c'est que pour ceux qui veulent s'ouvrir, IA manque de structures vraiment adaptées (je maintiens qu'un LOTM par mois c'est insuffisant) et de commentaires construits. Au passage Necrol, j'aime beaucoup ta vision des commentaires, et je pense qu'elle gagnerait à être plus développée, parce que tu sais de quoi tu parles.
Tsubasa, certes c'est fastidieux un long commentaire, mais songe à l'intérêt que ça peut apporter à celui qui le reçoit ! J'imagine que toi, en tant que GFX, tu préfères recevoir un pavé construit qu'un 'nickel'. Non ?

Donc, petit rappel des changements que je propose qui sont, je vais le développer à nouveau, mineurs :

- La transformation de la SOTW en COTW : En passant de signature de la semaine à créa' de la semaine, on laisse toujours autant la possibilité de poster une signature (qui reste une créa', 'faut pas abuser), mais on permet à quelqu'un qui vient de faire un LP de le poster au même statut. : )

- Une diversification des thèmes de SOTW (COTW) pour laisser plus de place à ceux qui ne travaillent pas le manga.

- Une mise en valeur de la section WIP. Contrairement à Tsubasa, je la trouve très utile car elle permet d'avoir des commentaires sur un point précis, des conseils. Ca peut par exemple permettre à quelqu'un qui veut s'essayer au LP sans savoir comment faire de se faire aider pas à pas par ceux qui en ont une meilleure maîtrise.

Voilà, c'est à peu près tout.
Vous voyez, ça n'est vraiment pas grand chose, et pourtant je maintiens que ça peut être utile. Il faut aussi oser changer. S'enfermer toujours dans les mêmes trucs, c'est comme passer sa vie en CM1 : Ouais, c'est cool, etc., mais il y a plein d'autres choses à découvrir.

par **Necrol** le 18/12/2009, 17:36

- La transformation de la SOTW en COTW : En passant de signature de la
semaine à créa' de la semaine, on laisse toujours autant la possibilité
de poster une signature (qui reste une créa', 'faut pas abuser), mais
on permet à quelqu'un qui vient de faire un LP de le poster au même
statut. : )

Le problème est que je pense qu'au niveau des concours, il faut fondamentalement différencié les signatures des LP. C'est un peu extrême, mais je pense que certains qui passe beaucoup de temps sur un lp ( et ca vas vite, on passe facilement 4 heures sur un Lp ), alors que sur une signature, c'est 20 minutes et hop c'est sortit. Donc d'un côté ceux qui veulent participer pour confronter leur signature à ceux des autres pourrait être faussé sur le résultat car les Lp serait plus plébiscité, ou alors les votes iraient tout de même plus pour les signatures, et les gens qui faisait des Lp pourrait arrêter de participer car il juge qu'une signature faite en 5 minutes est tout de même moins bien qu'un Lp ( m'enfin c'est un peu pessimiste comme vision, je l'avoue, mais je pense qu'il est mieux de différencier les LP et Signatures lors d'un concours, car ca n'a rien à voir ) .

- Une diversification des thèmes de SOTW (COTW) pour laisser plus de place à ceux qui ne travaillent pas le manga.

La je suis bien d'accord.

Pour le troisième points, je vois pas comment on peux la mettre en valeur =/

par WT le 18/12/2009, 17:45

Ah mais pour les thèmes je suis pour le changement, aucun soucis !
Mais...comment dire...si je mets un thème vraiment nouveau, il n'y a plus ou presque plus de participants. Encore si le SOTW doit se jouer à 5 ou 6 par semaine, je dis pas, mais si c'est pour avoir deux/trois courageux qui ont auront trouvé la motivation à faire un thème spécial, bon voilà quoi ^^"

Plus de concours sur le grand format ?
Ok partant pareil...mais quand je vois le concours de bannière pour Illusion Art...trois candidatures reçues en deux semaines...Certains LOTM trouvent des membres à l'arrachée, pour parfois finir presque duels...

Alors se diversifier ok, je veux bien mettre en place ce qu'il faut...si personne suit, j'en vois pas l'intérêt...

par **Ju'** le 18/12/2009, 17:50

Si personne ne suit, il y a toujours moyen de revenir aux config's initiales. Mais qui ne tente rien n'a rien : )
Et peut-être aussi mettre en valeur les LOTM quand il y en a (je comprends ta vision des choses pour les COTW Necrol, m'enfin on peut toujours essayer : D)

C'est sûr que si on part pessimiste dès le début, on n'avance pas des masses.

Sinon, pour la section WIP. Une mise en valeur peut-être par un lien en topic d'accueil par ex., mais je pense que le meilleur moyen c'est d'aller commenter les WIP : Ainsi, les gens voient que la section est utile et postent leurs WIP à leur tour (;

par **Linkyo** le 18/12/2009, 17:52

Je suis assez d'accord avec les propos et idées de Juliette.

Les trois quarts des signatures que l'on peut voir sur IA ont pour thème un manga. Certes, je comprends qu'on puisse adorer les mangas, mais il y a des limites, nah ? Au final, et je pense à toi Tsubasa, on a l'impression de voir toujours les mêmes créations. Non pas qu'elles ne soient pas jolies, mais c'est toujours la même chose, la même technique, etc.

Ensuite, les trois quarts des créations sont des signatures... pareil, ça va 5 minutes; Il ne faut pas s'étonner que la section WIP/Analyse soit peu utilisée, commenter une signature n'est pas très intéressant. Il est très rare que je m'attarde dans la section WIP quand je suis fasse à une signature. C'est trop petit (surtout sur mon écran, la résolution est tellement élevée que je ne peux même pas voir les petits détails d'une signature souvent :s), et souvent trop simple et répétitif.
La section WIP est plus appropriée aux grands formats, type webdesign (on en voit peu malheureusement) ou LP ou animations/photos. Mais là encore, on se retrouve confronter au manque de diversité des créations.

Je sais que je ne suis pas le plus actif (mais j'ai une bonne excuse Very Happy

), mais je pense sincérement que je le serais plus si il y avait plus de grands formats à commenter.
Je rejoins ainsi l'idée de Juliette de création d'un groupe de "Conseillers" qui inciterait les membres à passer plus souvent dans la section WIP, et qui éventuellement les guideraient vers de nouveaux formats, plus riches, car souvent, on a peur de se lancer dans quelque chose si on ne sait pas si on recevra des conseils/critiques/aides en retour.

Après, comme le dit Tsubasa, on ne peut obliger les membres à arrêter les signatures (de toute façon, c'est sympa d'en faire de temps en temps).

par **Oz'** le 18/12/2009, 18:30

Alors, j'ai vu des remarques très intéressantes mais je pense qu'il est important de préciser certaines choses...

Suite à l'appel du pied de certains membres, nous allons orienter IA sur le LA, mais petit à petit, en douceur, sans pour autant enlever le petit format du fofo.

Premier changement, nous avons ouvert les WOTM et on voit que pour le 1er, il y a pour l'instant une bonne participation (6 à ce jour).
Deuxième changement, la création de la section Collaborations et pour l'instant, il n'y a pas grand monde qui se presse pour y participer.
D'autres améliorations arriveront au fur et à mesure mais nous préférons ouvrir un nouveau truc, voir l'engouement qu'il suscite et ensuite passer à l'étape suivante.

J'ai vu 2 ou 3 trucs passés concernant les thèmes. Sachez que les thèmes sont imposés un concours sur 2. Ce système restera en place pour permettre aux membres moins inspirés, lorsqu'il s'agit de sujet imposé, de participer aux concours et d'avoir la possibilité d'avoir leur nom en haut du forum.

Concernant les types de créa, nous pouvons difficilement demander aux membres d'aller vers du photomontage ou du n&b... si un membre ne fait que du manga, libre à lui. C'est le libre arbitre, une question de goût, même si je suis d'accord que ça peut blazer de voir tout le temps la même chose.

Enfin, j'ai vu que certains se demandaient à quoi servait le WIP.
Pour cela, il faudrait déjà regarder la traduction : WIP = Work In Progress = Travail en cours.
Idéalement, les posts de cette section devrait présenter toutes les étapes d'un travail en cours, avec les idées directrices, le travail effectué (avec les différentes étapes), les ressources utilisées... et montrer au fur et à mesure le développement de la créa. Et là encore, je pense que cela va plus pour du LA, Webdiz, colo... plutôt qu'aux petits formats.
Il est vrai qu'à ce jour, les membres postent plus une créa déjà finie et attendent les commentaires avant de proposer une V2, V3...
Il sera intéressant pour nous (membres du staff) de reprendre cette section en main.

Voilà, nous avons donc des idées de développement mais nous ne souhaitons pas tout mettre en place d'un seul coup pour éviter qu'elles passent inaperçues.

Reprenons déjà l'existant, améliorons le fonctionnement (ou supprimons certains choses si c'est inutile) et après nous proposerons de nouveaux éléments au forum.

De ce côté, je pense que le Staff IA s'est montré assez réactif dans toutes ces décisions et nous continuerons à le faire pour inciter les membres à revenir sur le forum.
Nous avons démontré que nous sommes plutôt accessibles et sommes ouverts aux critiques et remarques (ce qui n'est pas le cas dans la majorité des communautés).

Je pense avoir fait le tour et si certains ont des idées vraiment novatrices, qu'ils n'hésitent pas à créer un nouveau post dans cette section pour que nous en débattions.

Have Fun,

Oz'